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Zap: 1 anno fa
Unity 2D non sarà in Ubuntu 12.10. Unity ”3D” unica interfaccia.
Secondo Phoronix¹, #Unity 2d, la versione #Qt senza effetti 3D dell’interfaccia grafica di #Ubuntu, dovrebbe essere abbandonata a partire dalla prossima release. L’unica interfaccia sarà Unity 3D, e in assenza di accelerazione hardware ci si baserà sul rendering software tramite LLVMpipe e Gallium 3D, che dovrebbe essere sufficiente dai processori Core2 in su. ARM potrebbe essere un problema
Miei commenti: spero significhi che la Dash otterrà finalmente degli effetti di highlight diversi da quei quadratini bianco-sporco, e che guadagni qualche animazione! Curiosamente mi è sempre sembrata più pulita la dash di Unity 2d…
Inoltre non vorrei che il rendering software desse problemi di power management, dove già siamo messi maluccio.
Infine, è probabile secondo me che sentiremo altri annunci “rivoluzionari’’ su Unity, io ad esempio sono molto curioso di vedere che ne sarà del progetto Compiz, ormai esistente quasi solo ad uso e consumo di Unity, da qui ad ottobre.¹: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTA5OTA
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inizo sinceramente a non capire una cippa di dove vogliano andare a parare …
forse non lo sanno nemmeno loro…
:(
+1
Effettivamente, pensavo che alla fine Unity 2D in QT andasse a sostituire Unity 3D e tornassero a Mutter come windows manager che si integra meglio in Gnome 3. Mah!
e pensave che io appoggiavo Ubuntu unicamente per Unity 2D.
Adoro Unity… ma penso che il ”successo del mondo opensources” passi proprio per QT.
Speriamo che non sono costretto a cambiare distro.
Il mio sogno è Fedora con Unity 2D
Ma è una cavolata enorme! -.-’
Sia nel mio PC che nel tablet di mio fratello Unity 2D vince a mani basse su Unity 3D… secondo me dovrebbero fare il contrario: abbandonare Unity 3D e sviluppare solo la versione in QT… mah!
penso, anche dopo gli ultimi progetti di casa ubuntu fatti in qt, se lo aspettassero tutti…boh…
Non è che magari Phoronix non ha capito bene e che intendono che non ci sarà più Unity2d perchè semplicemente sarà solo Unity e basta solo che Unity sarà quello che si chiamava Unity2d?
Spero che ci sia solo un misunderstanding.
Visto che si stavano spostando sempre pèiù verso le Qt mi sembra strano (e anacronistico).
quoto
+1
Onestamente anche io mi aspettavo che piuttosto annunciassero l’abbandono di Compiz e Nux e il matrimonio definitivo con le Qt e QML (ma cos’avrebbero usato come window manager?). Comunque c’è ancora tempo per tanti annunci, all’UDS e nelle prossime settimane. Meglio aspettare di vedere che salta fuori.
avrebbero potuto usare il leggerissimo mutter/clutter che è molto più integrato in gnome di compiz oppure (pazzia) avrebbero potuto usare addirittura anche kwin (mi pare che lo abbiano reso indipendente dalle klibs proprio per farlo girare fuori da kde, non ne sono sicurissimo)
peccato che mutter sia piuttosto carente dal punto di vista degli effetti e della configurabilità (al netto delle estensioni).
è ancora molto giovane, ma a livello di prestazioni mutter e kwin battono compiz a mani bassissime…e credo che in questo momento sia più importante avere meno effetti e più velocità (e stabilità) perchè uno dei problemi di unity3D lamentato dagli utenti sono proprio le prestazioni, dovute appunto a compiz
quoto su kwin, è decisamente più veloce di compiz e ha già tutti gli effetti utili (niente fuoco sullo schermo purtroppo)
kwin veloce? Questa è fantastica.
Compiz con Unity attivo vi sembra lento?
Dipende dalle configurazioni hw e dai driver che ci forniscono i vendors, e fin qui ci siamo:
in alcuni pc lo è (magari con Nvidia, mi dicono) .
Vi invito allora a fare un esperimento:
- avviate Unity 2D
- sostituite il suo compositor di default -metacity- con compiz => http://askubuntu.com/questions/71369/using-compiz-by-default-in-unity-2d
-disabilitate il plugin Unity al primo avvio della sessione (si, si può fare, vale come risposta ai soliti imbecilli)
Solo così ci si accorge di come Compiz, al netto del suddetto plugin, continua ad essere quel fottutamente veloce, iperconfigurabile e ”stabile” WM a cui eravamo abituati.
È su quel plugin che devono ancora lavorare, per renderlo meno alieno all’interno del ccsm, e minimamente incisivo sulle prestazioni e sulla stabilità d’insieme.
Visto l’ultimo anno, questo lavoro inizia a portare i suoi frutti.
”kwin veloce? Questa è fantastica”
Kwin è velocissimo, al massimo puoi dire che in passato era affetto da numerosi bug, cosa più che normale per la tipologia di software, ma ora va davvero in modo meraviglioso.
Compiz fottutamente veloce, iperconfigurabile (questo si) e stabile? In quale realtà parallela? perchè io per stabile intendo un’altra cosa evidentemente (in particolare che dovrei avere pochissimi crash, non uno al giorno).
Poi parliamoci chiaro, il problema più grave di compiz lo ha ammesso anche il suo sviluppatore: è scritto coi piedi, arraggiando roba qua e la durante gli anni, condizioni che hanno reso lo sviluppo particolarmente stressante. Mutter e Kwin sono scritti sopra l’esperienza ci compiz, la curva di miglioramento è nettamente superiore. Per capire quello che sto dicendo devi provare compiz, mutter e kwin su hardware datato e poco potente, poi mi dici quanto è fottutamente veloce compiz in confronto agli altri due. Dubito fortemente che un solo sviluppatore (attualmente una persona sola mantiene compiz) possa migliorare portare compiz ai livelli dei nuovi WM.
Provare tutti e tre sullo stesso hw di un eeepc celeron con intel i915 non basta?
Se scrivi poi tutta quella roba, vuol dire che magari non hai ancora provato quel tip sopra citato.
No perchè tu scrivi che se io faccio quella roba posso ”riavere compiz fottutamente veloce come lo era prima” ma a me Compiz non è mai stato veloce!! anzi mi ha sempre dato problemi di ogni genere, ancora oggi quando uso unity 3D e sposto una finestra o la riduco/ingrandisco le animazioni hanno imperfezioni davvero fastidiose, e questa non è una novità, me lo ha sempre fatto dalla 7.10 o comunque anche su altre distro. Problemi che non ho minimamente con kwin e mutter. Su gli hardware che ho provato io ho sempre avuto i risultati peggiori con compiz ma in ogni caso, compiz o non compiz, è innegabile che Unity 2D è nettamente più performante di Unity 3D, o sul tuo hardware è ancora il contrario?
Mi vengono in mente almeno quattro problematiche:
1. Se avessi un netbook e per una serie di motivi la scheda video non dovesse essere ben riconosciuta?
2. Non si potrà più far girare ubuntu in una macchina virtuale, se non dopo essere riusciti, almeno nel caso di virtualbox, ad istallare le guest additions per l’accelerazione 3d
3. Per i tablet? Per ARM? Sarà possibile usare ubuntu ’pulita’ solo su hardware selezionato (ovvero con driver disponibili per la gpu)
4. Ad un nubbio qualunque che abbia un processore non all’altezza o comunque una scheda video senza i driver opportuni ubuntu apparirà lento, e questa mi pare la cosa più rischiosa delle 4.
Comunque sembra decretato il fatto che abbiano deciso di ’abbandonare’, anche se non esplicitamente, il supporto ai vecchi pc. Da qui qualche altra conferma di ciò: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_1204_boots&num=1
1. come detto, l’accelerazione 3D può essere fatta dal processore usando LLVMpipe. I risultati sono discreti e Gnome Shell nella prossima Fedora userà questo setup come “fallback’’ in assenza di accelerazione hardware. (cioè, non l’ho detto io, lo scrive Phoronix ;)
2. vedi sopra
3. Sarà da vedere come evolvono le cose. Dubito che si siano dimenticati di ARM :)
4. Se Gnome Shell gira bene con il rendering software (così sostiene Phoronix), immagino possa riuscirci anche Compiz. Almeno lo spero. Oppure non esisterà più Compiz. BOH?
Per i pc più vecchi di un Core2 suppongo resterà la vera e propria fallback session di Gnome.
Forse mi sono spiegato male; ho capito come vogliono risolvere, ho letto l’articolo, io intendevo che quelli, a mio avviso, sono 4 scenari in cui le prestazioni sarebbero meno che discrete (soprattutto in condizione di multi-tasking, la reattività se ne andrebbe a farsi benedire). I processori atom di oggi, per non parlare di quelli di ’ieri’, non renderebbero, così come qualsiasi macchina virtuale creata per scopi più o meno utili su macchine che non siano mostri di potenza. E’ una soluzione un po’ arrangiata che va a danno di chi ha hardware non proprio recente (ma nemmeno obsoleto). E riguardo al punto 4 il discorso è un po’ quello di wubi: si, ha portato ubuntu facilmente nel desktop di molti, ma a che prezzo? le prestazioni che sono peggiori rispetto a una normale istallazione.
Tanto valeva cercare di mantenere una vera fallback e, magari con un indicatore apposito, avvertire l’utente che si è in modalità fallback o unity2d, e che può migliore l’interfaccia facendo questo e questo. Francamente non ho capito perché non abbiano mai implementato una cosa del genere. Mi sembra una cosa più seria.
Uhm, penso che siamo d’accordo… Aspettiamo comunque di vedere che ne esce, a me sembra piuttosto strano che cestinino così le Qt e qml: su certe cose Unity2D progrediva ben più in fretta di Unity3D.
Su WepUpd8 fanno anche notare che la versinoe Qt di Unity è utilizzata per Ubuntu TV. Direi che è proprio il caso di aspettare e vedere che faranno davvero…
È interessante notare che la pagina che sia Phoronix che WebUpd8 portano come fonte non menziona affatto Unity2D. Visto che non credo abbiano fatto lo stesso sogno in due, probabilmente il blueprint è stato cambiato dopo che questi siti hanno dato la notizia – un dipendente poco aggiornato o uno troppo chiacchierone?
La fonte (per quel che ho capito) è il discorso che hanno fatto all’uds. Quella è una pagina di appunti riguardanti specificamente gnome (hanno parlato anche di quello)
A me sembra di no. Phoronix dice: ’One of the most interesting items from the notes was ”unity-2d will go away anyway, so -3d/compiz already require 3D.”’
Hai ragione, mi riferivo a Webupd8 che scrive la cosa in maniera diversa:
”In the same session, it was also noted that unity-2d will go away anyway, so -3d/compiz already require 3D … You can check out the GNOME Plans Review session notes, HERE.”
Mhhh l’idea non mi piace, se dovessero puntare ulteriormente su Unity3d/compiz sicuramente non potranno piu dire che sia ”per esseri umani” la distribuzione ma semplicemente per chi ha i soldi per prendere hardware compatibile con la Ubuntu..
Spero vivamente che intendano lasciare la versione QT ed eliminare l’altra.
Piccolo Aggiornamento:
sempre Phoronix annuncia che #Compiz verrà definitivamente portato a OpenGl ES. Questo significa che Compiz non verrà abbandonato come io e altri ci aspettavamo (io però non lo speravo, spero piuttosto che cestinino le migliaia di plugin inutili e concentrino l’attenzione sull’essenziale e sulle impostazioni di default).
Inoltre di nuovo linka¹ la pagina delle ”note dell’UDS” ma in quella pagina non c’è niente da leggere: penso che il motivo sia che bisogna fare il login ed essere autorizzati. Probabilmente le note saranno pubbliche una volta terminato l’UDS.
Quindi mi sa che dobbiamo mettercela via e dire ciao ciao a Unity 2d. O forse metteranno Unity 2d sopra Compiz e butteranno nux? MAH. Nel question time con Mark Shuttleworth, il dittatore open sorcio disse che per rimuovere la separazione tra 2d e 3d gli sviluppatori dovranno riscrivere un po’ di codice….
¹: “linka’’ è l’orrore.
Non è solo una questione di migliore o no, le QT potrebbero portare un numero di funzionalità interessanti che con nux+compiz+unity3D potremmo avere tra circa 4 secoli, parliamo ad esempio delle animazioni che richiederebbero miriadi di righe di codice in meno (più facile da modificare e mantere) oppure lo scroll-cinetico (fra quanti secoli potremmo vederlo su unity3D? e sopratutto con quale fluidità? Qui c’è sempre lo stesso errore nel mondo open, non si fa mai una scelta basata su ”cosa possa essere migliore” ma sempre sul ”quale aderisce meglio alla mia filosofia?” o ”cosa mi garba di più?”…metodi di scelta completamente assurdi a mio parere