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Syd: 11 mesi, 1 settimana fa
What does Ubuntu look like on a retina display? Like this
Apple ”inventa” le alte risoluzioni sui laptop e cominciano i problemi.In attesa che gli altri produttori ”si sveglino” e dopo aver lasciato per l’ennesima volta il primato ad appleinc di aver introdotto questa nuova magia inizino a pensare di introdurre queste risoluzioni nei loro prodotti (ovviamente sempre in ritardo, ma era così difficile prevedere una mossa del genere da apple?), Ubuntu è impreparato.
Unity è inguardabile e inutilizzabile a quelle risoluzioni. Dalla mailing list di unity-design:
At 204 DPI the unity launcher will be by default 48/204 inches, or 6mm wide (tweakable to sizes between 4mm and 8mm). The top panel would be 3mm high. Do we have a design plan for dealing with the challenges that high resolution displays might present?
As luck would have it, making the Unity bits resize more flexibly for new shiny laptops would make them more accessible for people frustrated with them not working with compiz enhanced zoom.
Il problema dovrebbe riferirsi solo ad Unity; attraverso gnome-tweak-tool, o ubuntu-tweak (non dalle impostazioni principali) si possono cambiare i DPI dei caratteri del sistema, ingrandendo o rimpicciolendo anche il tema (così come su KDE mi sembra); penso infatti che Gnome-shell si possa ”adattare” a questi display semplicemente modificando questo parametro.
Rimane assurdo il fatto che Unity non sia nato per essere del tutto Resolution indipendent.Non sono riuscito a trovare screen di windous7 sul nuovo dispositivo per fare una comparativa, ma sembra che anche qui, cambiando i parametri di DPI si riesca ad ottenere qualcosa (icone ed altro rimarrebbero invece un problema)
Com’è messa la metrò del nuovo windous? Non male: http://blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/03/21/scaling-to-different-screens.aspxFonte:http://www.omgubuntu.co.uk/2012/06/what-does-ubuntu-look-like-on-a-retina-display-bad
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windows 7 non so, ma l’8 sarà ”retina display friendly”
Si, per quanto riguarda Metro sì, anche se i geniacci sembra abbiano previsto tutto per definizioni e proporzioni di schermo per stabilite (vedi link sopra). Quello che sarebbe interessante vedere è come si comporta il desktop vero e proprio con i programmi ”classici”, e qui un po’ tutti sembrano avere problemi miste a isterie varie, se pensi che per questi nuovi display osx ha introdotto icone da 1024p del peso di svariati megabyte (no, non è uno scherzo http://www.appleinsider.com/articles/12/05/10/apples_latest_lion_update_continues_preparations_for_retina_display_macs.html) al posto di icone.svg, roba da matti.
Sai, l’SVG sarebbe un formato ”troppo aperto” (per loro), e comunque utilizzare un sistema vettoriale li renderebbe proni alla possibilità di copia/modifica che la melaccia di solito non vuole!
Beh, facciano loro… Che si riempiano pure gli SSD di giga di icone!
bitmap > svg per le icone, sorry.
Gli svg vanno bene per realizzare l’icona, ma poi le icone finali vanno sistemate pixel per pixel a mano altrimenti ottieni bordi sfuocati/linee con spessore diverso etc etc.
Perfettamente daccordo.
Aggiunge anche un bell’articolo nel dettaglio: http://www.pushing-pixels.org/2011/11/04/about-those-vector-icons.html
E’ davvero scandaloso… Abbiamo bisogno di processori più potenti, di più di 4 gb di ram e di più di gb nell’hard disk… per icone da 1,7mb l’uno, perché non si vogliono prestare alle icone vettoriali. Da far cadere le braccia. Chissà quante prestazioni bruciate dall’interfaccia e rubate alle applicazioni a questo punto! Ma nessuno ne parla, se lo fa apple è innovazione. Ma cazzo
di cosa ti stupisci? il capitalismo non è efficenza ma consumo..
Come scritto 5cm più su, le icone SVG non hanno una resa abbastanza buona per sostituire quelle bitmap, non è una questione di consumo di HD/memoria etc.
Due interventi:
- dpi dei caratteri autoconfigurabile (e tool di modifica a portata di utente);
- aumento del limite massimo della dimensione del launcher (128?) e autoconfigurabilità.
Eh, ma non solo: se guardi attentamente il dock finisce con icone ”ammatassate” l’una sull’altra (come quando unity gira su schermi piccoli), oltre all’essere il pannello superiore ancora non ingrandibile. Quindi non credo si risolvano solo in quei due interventi (che sono comunque sacrosanti e da introdurre al più presto)
Il pannelo si ingradisce all’aumentare dei dpi dei caratteri.
Non hanno testato la cosa su uno schermo reale, le icone sono ammatassate perché hanno semplicemente modificato uno screenshot fatto su uno schermo piccolo (con icone ammatassate).
Ho scritto due minchiate in un commento solo allora..!
I DPI sono modificabili attualmente, ci sono però problemi nella loro gestione a causa del fatto che… Beh, P doveva essere Pixel perfect e non ”Relative Pixel Perfect”.
Questi sono i risultati ;)
Ma dovremo sicuramente diventare più flessibili, non solo per i retina… Anche per chi semplicemente ha problemi visivi.
E’ quello che penso anch’io, soprattutto sarebbe stato intelligente prevederla dall’inizio la cosa… vedremo
OH MIO DIO! Ubuntu girerà male su macchine che l’un per cento dei possessori di un apple useranno! E a risoluzioni che saranno attuali e diffuse solo fra qualche tempo anche su device concorrenti! Questa sì che è una cosa che non mi farà dormire la notte lol #allupoallupo
No beh, penso che nemmeno Mark non ci dormirà la notte. Ma è comunque (finalmente!) ora di prendere in considerazione alti DPI.
Perchè bisogna aspettare Apple per delle ”innovazioni” del genere? Perchè se HP o Acer o chiunque altro avesse immesso sul mercato un notebook dotato di tale display il prodotto sarebbe stato bollato come un ”inutile coso costosissimo che tanto non serve a niente”. Quando invece lo fa Apple ecco che tutti si adeguano alla nuova tecnologia che diventa di fatto uno standard.
perchè lo spirito di Steve Jobs è un genio! lol
+1
Uh? La gente voleva dei display ad alta risoluzione da un pezzo.
http://www.codinghorror.com/blog/2007/06/where-are-the-high-resolution-displays.html
+1
Che poi dopo l’introduzione di questo termine ”retina” nell’aiphone e nell’aipad era ovvio che sarebbe uscito pure il portatile. Potevano quantomeno batterli sul tempo e dire ”l’abbiamo fatto prima noi”, e invece no.
Spe spe spe, ho letto ora, HP o Acer?! LOL
Capisco avessi detto Sony o Samsung o Lenovo, ma hai scelto quelli che in assoluto fanno i peggiori computer (ma costano poco!!!11!), avessero fatto schermi a quella risoluzione avrebbero avuto tutti i pixel bruciati.
Andiamoci piano con Hp, allo stesso prezzo di mbp top di gamma ti fai una workstation molto molto cazzuta, con dei display, tra l’altro, davvero validi.
tanto per spiegarmi meglio: quello che intendo è che se qualche annetto fa HP, Acer O CHIUNQUE ALTRO avesse tirato fuori un tablet INVECE di Apple con iPad adesso la diffusione di tali dispositivi sarebbe forse l1% di quella attuale.
Come se domani Sony tira fuori un Vaio con schermo 3D e webcam 3D, 2300$: IMHO non lo caca nessuno. Se invece lo fa Apple sono TUTTI constretti ad adeguarsi perchè la nuova mirabolante tecnologia viene praticamente percepira come uno standard.
Di fatto Acer/HP non sono mai venuti fuori con un prodotto nuovo e decente, solo con semi-prototipi dall’UX pessima e costruiti male.
Vedo che ci sono tante cose che Apple non ha neancora fatto e molti vogliono (e.g. 3D su TV e PC)
oddio, vuol dire che ora anche sul desktop servono immagini al doppio della risoluzione :S
Più che altro sono questi i momenti in cui ringrazio Santo IGNUcius di non essere un web developer… Già ce li vedo a fare il doppio del lavoro perchè magari il committente ha uno schermo retina e vede il logo della propria ditta sgranato :P
Quell’articolo su msdn è stupendo, hats off.
Lasciamo perdere l’innovazione, gli OEM tutti la *odiano*.
in un mercato realmente innovativo non si potrebbe lottare in
tribunale, bisognerebbe farlo sul campo, sulla bontà del
prodotto, non si potrebbe cambiare scorza e dire che è una
novità. I manager gestirebbero ma non deciderebbero il futuro,
non potrebbero soddisfare i lori bisogni di potere,
bisognerebbe formare Tecnici, ovvero ritornare ad un sistema
educativo che funziona, cosa che implica la fine per certe
caste politiche e di altro genere che non sarebbero più né
votate né manco a piede libero ecc. ecc. ecc. non si può
innovare nella nostra società…
Più nello specifico non ci vedo nulla di innovativo nel far
salire la risoluzione dandogli un nome ”fico”, è un display
con un po’ di pixel extra e più piccoli di quelli attuali, è
in linea con il trend dei monitor da anni a questa parte…
Il problema oggi delle alte risoluzioni è farle gestire dalle
schede grafiche, specie su portatili dove non puoi consumare
e scaldare come una centrale termica…
Può essere innovativo andare avanti su Ubuntu Phone ed EeePad
Transformer, ovvero trovare un ”tablet” fisicamente portabile
come uno smartphone, con la potenza di calcolo di un ultrabook,
un vero OS desktop ed una dock integrata in un monitor che
permetta quando si raggiunge una tal postazione di lavorare
con la comodità di un desktop… Altrimenti non c’è differenza
di innovazione tra le tastiere retroilluminate, gli alimentatori
fatti per avvolgere comodamente il cavo dell Dell e questo
schermo by Apple.
Ps i driver NVidia (e oggi anche tanti altri) scalano i DPI pe
r i fatti loro quindi su un monitor vero ed una scheda grafica
che lo supporti il problema sarà diverso da quello ipotizzato
nello screenshot…
Scusate il lungo post.
Non c’è bisogno di premere invio una volta arrivato in fondo al campo di testo, ci pensa pollycoke ad aggiungere gli a capo quando serve.
Odio scrivere nelle texarea, scrivo in gVim e poi incollo
per abitudine, il problema è centrare il margine :-)
ma aumentando di brutto la risoluzione, di conseguenza i dpi… per vedere l’equivalente più o meno di uno schermo a 1280X1024… ma con le schede video che inevitabilmente consumano molto di più per vedere più o meno l’equivalente?
voglio dire xD…..
chi cazzo riesce a vedere i pixel di una risoluzione più alta di 1600X1200 o giù di li su uno schermo di 20 pollici?
anvedi che occhi bionici!
…non vorrei … ma mi sembra un pacco di spreco di risorse mantenere quella risoluzione super altissima, anche aumentando i dpi :D
preferirei cpu e gpu che non consumano un cavolo e che rimangano quasi fan less :P
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Bisogna provarli dal vivo per capire se la differenza effettivamente si vede oppure no.
Fino a che non ne avremo uno sottomano, è praticamente impossibile decidere se è uno speco di risorse oppure no.
Parole sante
Io sono assai fiducioso che per i primi 2 anni almeno si avranno INFINITI problemi di compatibilitá, se non di tutto il sistema almeno di qualche applicazione sufficiente a far girare il cazzo all’utente smaliziato.
Per cui, visto anche il costo proibitivo, credo proprio che la mia prossima macchina non andrá oltre l’Air 13, che ha ancora una risoluzione tollerabile e mi permette di far girare linux in VM o direttamente da bootcamp senza disperarmi troppo per la tecnologia troppo d’avanguardia della macchina.
Apprezzo molto il progresso, ma n on sono ricco abbastanza da fare l’early adopter.
Ma si chiamano Retina display perchè così per cogliere la differenza la retina te la giochi…